Royal Professional Getriebemotor

[rammelsberg]

Hallo Leute,

ich habe ein kleines Problem mit meiner Royal Professional (alte Version).
Beim Einschalten brummt der Getriebemotor nur, es bewegt sich aber nichts. Gleiches Bild bietet sich mit der manuellen Ansteuerung ?ber das Servicemen?.
Nach Entfernen der Br?hgruppe ?ndert sich auch nichts, da klemmts also nicht.
Dann habe ich das Getriebe auseinandergenommen und den Motor ausgebaut. Er l?sst sich leicht drehen, wenn er aber angesteuert wird, brummt er nur und dreht sich nicht.
Es scheint, als w?rde er mit Wechselspannung angesteuert, hat jemand einen Schaltplan von der Leistungsteilplatine, oder schoneinmal ein ?hnliches Problem gehabt?

Viele Gr??e,
Paul

[Harry]

Hallo,

Schau einmal unter Saeco Vienna den Eintrag vom 19. Aug 2005 an. Dort wird auf einen Schaltplan der Saeco Vienna verwiesen, der dein Problem wahrscheinlich l?sen kann. Der Getriebemotor ist ein 30 V - Gleichstrommotor.


mfg
Harry

[rammelsberg]

Wow, die Schaltung ist wirklich interessant.
Vor allen Dingen wundert mich die Einstellung der Drehrichtung.
Offensichtlich scheint die Phase der Wechselspannung ermittelt und mit dieser Information der Triac angesteuert zu werden. Ich denke, ohne Oszilloskop komm ich nicht weiter, werde es wohl mal aus dem Keller kramen m?ssen... [w?hl]

Danke f?r die Antwort.
Ich w?rde mir ja einfach eine Ersatzplatine kaufen, weiss aber nicht, ob der Fehler auf der Leistungs- oder Steuerplatine liegt...

Viele Gr??e,
Paul

[rammelsberg]

Moin!

Also mit dem Oszilloskop wird das so schnell nichts.
Ich will eigentlich nur wieder bald die Maschine am laufen haben und nicht ewig auseinandergebaut in der K?che rumstehen.
Ich weiss halt nur nicht, ob der Steuerteil oder die Leistungsplatine hin ist.
Habt Ihr noch einen Tip f?r mich ?
Auf der Leistungsplatine konnte ich nichts entdecken (bis auf eine defekte Sicherung, die ich ausgewechselt habe), der Triac, der den Getriebemotor ansteuert ist ?ber einen Widerstand direkt mit einem Prozessorport verbunden, angesteuert wird er, schlie?lich kann ich im Diagnosemen? den Motor 'brummen' lassen. Also meiner Meinung nach m?sste jetzt entweder die Phasenerkennung kaputt sein, oder der Prozessor ist hin.

Wenn Ihr noch einen Rat h?ttet, w?r ich sehr dankbar.

Viele Gr??e,
Paul

[mbrastatt]

hallo bei einigen maschinen wird der motor ?ber einen vorwiderstand der heizung geregelt dieses mal pr?fen

[Harry]

Hallo,

Der Getriebemotor arbeitet in Einweggleichrichtung. Links- und Rechtsdrehung werden durch positive / negative Halbwellen erreicht. Die 30 VDC werden im Br?ckenzeig mit dem BD 245 C / Zenerdiode ZD 33V etc . geregelt ( siehe Vienna-Plan - bruehgruppe.png).



mfg
Harry

[rammelsberg]

Hallo!

Danke f?r die Antworten.
Dann muss bei mir wohl die Synchronisation f?r die Halbwellen hin sein.
Das beste wird wohl sein, wenn ich die Elektronik austausche...


Viele Gr??e,
paul

[Wolfgang Rothhardt]

Hallo!!!!!!!!

Ich habe das gleiche Problem bei 2 Maschinen.

Platine wurde getauscht ohne Erfolg.

Bei einer Maschine habe ich das Getriebe gereinigt, Microschalter gepr?ft und den Motor manuell in Links- und Rechtsrichtung laufen lassen. Es war alles OK.

Nach dem dritten Zusammenbau war die Maschine wie von Wuderhand wieder OK. Ich konnte keinen sichtbaren Fehler feststellen.

Was war bei dir defekt, denn die zweite Maschine will nicht laufen.
Es brummt nur der Motor.

Gru? Wolfgang

[Harry]

Hallo,

du schreibst f?r die 2. Maschine .......

1. "Leistungs?" - platine wurde getauscht (war sie funktionsf?hig ?)
2. Motor wurde manuell getestet ....
wurden die Kabel rot/blau mitgetestet ? In ihnen sind 2 Drosseln
ca. 15 mH / 3 A ??

Es fehlt der Test des Tassenw?rmers (im Br?hvorgang Vorwiderstand des Motors).....
3. Messung am Stecker (Kabel gelb/gelb) ca. 130 Ohm. Am Stecker, weil im
Kabel 2 Thermoschmelzsicherungen sind, die bei 121 ?C ausl?sen.
4. testen, ob der Tassenw?rmer ein/ausschaltbar ist. Im Br?hvorgang wird der
Tassenw?rmer vom ?P automatisch abgeschaltet und sp?ter wieder angeschaltet.

Im Normalbetrieb sind beim Br?hvorgang am Stecker zu messen......
gelb/gelb 180 V= (130 Ohm)
rot/blau 30 V= (25 Ohm)

Nicht vergessen, das Forum lebt nur, wenn nach der Reparatur der
L?sungsweg beschrieben wird !!!!!!

mfg
Harry

[rammelsberg]

Hallo!

Endlich habe ich wieder Kaffee...

Ich habe es mir einfach gemacht:
Leistungs und Steuerplatine getauscht, gab es g?nstig im gro?en
'Auktionshaus' .
Ich gebe ja zu, das hilft euch auch nicht weiter, aber nachdem ich so lange rumgedoktert habe, hatte ich einfach die Nase voll.
Ich vermute den Fehler im Steuerteil (Prozessor), warum der allerdings hin sein k?nnte???
-auf jeden Fall war eine 6,3A Sicherung im Leistungsteil ebenfalls durch, vermutlich kein 'Zufall'...
Ich will auch nicht zwischen funktionsf?higem und defekten System quertauschen, nachher habe ich 2 defekte Elektroniken.
Was mir allerdings aufgefallen ist:
die neue Leistungselektronik hat einen Optokoppler mehr ?!
Es sind aber nicht etwa mehr Anschl?sse dran (z.B. f?r noch ein Magnetventil doer so..)- das find ich schon seltsam.
Naja, wie auch immer- danke f?r Eure Ratschl?ge!
Falls ich mal Langeweile habe, befasse ich mich nochmal mit der defekten Elektronik um nochmal Klarheit zu erhalten.
Falls ich nochetwas rausfinde schreib ich es ins Forum.
Was ich ?brigens doof finde ist die Koplung von Netzspannung und Logikspannung am Mikrocontroller.
Ich k?nnte zwar die ganze Kaffeemaschine in einen Trenntrafo stecken um gefahrlos messen zu k?nnen, habe aber dabei auch kein gutes Gef?hl.
F?r solche Zwecke w?re ein Differenztastkopf f?rs Oszi echt Spitze...
(ich schweife vom Thema ab, sorry..)

viele Gr??e,
Paul

[Wolfgang Rothhardt]

Hallo Kaffefreunde,

das Problem meiner RP ist gel?st. Der Getriebemotor brummte nur noch.
Habe die Leistungsplatine an Paul Meyer( paulakis33@yahoo.de ) geschickt.
Er hat sie g?nstig instandgesetzt. Die Maschine l?uft wieder bestens.

Bis dann. W Rothhardt